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1: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)21:38:36 ID:cgK
ずっと前から気になってた

2: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)21:38:56 ID:Pga
俺も俺も

3: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)21:39:12 ID:EzQ
実は俺も気になってたんだよな

4: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)21:39:25 ID:6EN
奇遇だな俺もだ

5: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)21:40:51 ID:cgK
おい、気になってる奴らだけが集まっても意味ないだろ

6: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)21:41:52 ID:GwW
じゃあ俺は気にならない

8: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)21:43:14 ID:SRW
俺も気にならなくていいよ

7: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)21:43:12 ID:cgK
いや気にならないと始まらないだろ


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11: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)21:51:59 ID:vuH
イルカ「音波で素材を認識すらできない奴が宇宙を理解できんの?」

12: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)21:54:54 ID:cgK
>>11
地球上でネズミの次に賢いイルカの話はやめろ

17: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)21:57:59 ID:6EN
アリ「触覚ない奴ってどうやって宇宙認識してんの?」

19: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)21:59:18 ID:cgK
>>17
触角な、出直してこい

26: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)22:18:50 ID:cgK
結局視覚がなかったら何も出来ないのかこれは

20: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)21:59:26 ID:vuH
逆に言うと
電磁波のごく一部しか認識できない目に頼ってるから人間は未だに宇宙の事が分からんのかも…

24: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)22:02:00 ID:cgK
>>20
そう、それが気になってた
限られた波長の光しか認識出来ない人間には理解出来ない概念があるんじゃないかと思って
もし視覚のない生命体が宇宙を理解出来る方法があるなら世界は理論通り単純なんだろうけど

21: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)21:59:39 ID:2ys
電波望遠鏡とか赤外線望遠鏡があるから、環境によっては視覚に頼らない高等生物がいてもおかしくは無い

32: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)22:46:15 ID:xTt
コウモリなんかは聴覚(超音波)で視覚的に世界を見てる

36: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)22:52:02 ID:xTt
視覚の定義が怪しくなってきた
目じゃなくても視覚的ならそれは視覚と呼んで良いのか

35: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)22:51:32 ID:SCA
そもそも地動説を知るにいたったのが、星の動きを観測したからだって話からしたいのかな?
宇宙すげえええええ 補足:
地動説(ちどうせつ)とは、宇宙の中心は太陽であり、地球は他の惑星と共に太陽の周りを自転しながら公転している、という学説のこと。宇宙の中心は地球であるとする天動説(地球中心説)に対義する学説であり、ニコラウス・コペルニクスが唱えた。彼以前にも太陽を宇宙の中心とする説はあった。太陽中心説(英: Heliocentrism)ともいうが、地球が動いているかどうかと、太陽と地球どちらが宇宙の中心であるかは厳密には異なる概念であり、地動説は「Heliocentrism」の訳語として不適切だとの指摘もある。聖書の解釈と地球が動くかどうかという問題は関係していたが、地球中心説がカトリックの教義であったことはなかった[1]。地動説(太陽中心説)確立の過程は、宗教家(キリスト教)に対する科学者の勇壮な闘争というモデルで語られることが多いが、これは19世紀以降に作られた神話であり、事実とは異なる。
Heliocentric
地動説の図

40: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)22:54:11 ID:cgK
>>35
そういう概念が生まれない可能性もあるだろ

37: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)22:52:39 ID:4z7
つーか謎だらけの宇宙をキチンと説明出来るやつが人類にはおらんだろ

39: 虎◆EOrxu1andA 2015/11/20(金)22:54:04 ID:P40
「(>>1の定義する)視覚」の無い知的生命体がそもそも成立するのか疑問
そもそも知的生命体になれないのではないかという意味で

41: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)22:56:40 ID:OpJ
そもそもこの世の理とか全容とか
把握できるものなのか?
異星人同士遭遇したら99%争いまたは虐殺に発展すると思う

42: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)22:57:08 ID:xTt
視覚 聴覚 嗅覚(味覚もそう変わらない?) 触覚

嗅覚なんか動物にとっては人間には想像出来ないくらい便利なツールだし、シャコなんかは12原色で世界を視てる。コウモリは超音波で視覚的に聴いてる

新しい感覚器があるんじゃないかと最近思う

45: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)22:58:36 ID:cgK
>>42
そういうことじゃなくて単純に視覚がないって前提で

47: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)22:59:55 ID:xTt
>>45
分かってる
だから、視覚に成り代わるような何かが宇宙の何処かにあるんだろうかと考えてみただけ

43: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)22:58:05 ID:hrW
無理かもな
その種に人間っぽい知性は育たない
ちょっと話が上手いイルカくらいの奴だろそれ

56: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)23:13:29 ID:SOI
生まれつき盲人の人と昔話したことあるけど
会話は普通だが「赤」って色がわからないって言ってた

59: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)23:18:54 ID:xTt
>>56
やはりそういう人は共感覚的も分からないんだろうか
辛い色とか熱い色、血の色なんて言っても難しいんだろうか

63: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)23:25:08 ID:t2l
>>59
異なる共感覚なんじゃないかな
色とつながるのは全滅かもだけど、音と温度とかさ

76: 名無しさん@おーぷん 2015/11/21(土)10:58:18 ID:Khw
スティービーな
宇宙すげえええええ 補足:
スティーヴィー・ワンダー(Stevie Wonder, 出生名: Stevland Hardaway Judkins, 戸籍名: Stevland Hardaway Morris, 1950年5月13日 - )は、アメリカのミュージシャン、作曲家、音楽プロデューサー。身長184cm。歌のほか、様々な楽器を演奏するマルチ・インストゥルメンタリストであり、11歳の時にモータウンのTamlaレーベルと契約して以来、現在までモータウン一筋に活動する。30曲以上のU.S.トップ10ヒットを放ち、計22部門でグラミー賞を受賞、最も受賞回数の多い男性ソロ・シンガーである。
カルビン・ジャドケンスとルーラ・メイ・ハードウェイの6人の子供の内、3人目の子供として1950年、ミシガン州サギノーに生まれた。6週間の早産で生まれ、保育器内での過量酸素(未熟児網膜症)が原因で生まれてすぐに目が見えなくなる。 スティーヴィーが4才の時に、彼の母親は父親を置いて、子供とともにデトロイトに移住する。 母親は名前を旧姓に戻すと共に、その後に子供たちの苗字を彼女の親類にあやかってモーリスとした。現在でも、スティーヴィーの法律上の名前はモーリスとなっている。
幼い頃からピアノやハーモニカ、ベースを演奏していたという。 歌手としてのキャリアーは友達と一緒に歌う様になったのが最初で、スティービー&ジョンとして街角や、時にはパーティーやダンスなどのイベントでもパフォーマンスをしていた。

61: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)23:21:09 ID:cgK
物理やで
万有引力や恒星(熱源)の存在が分かっても、銀河の存在を理解出来るのか?インフレーションやビッグバンなどの理論を提唱出来るのか?

65: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)23:31:31 ID:t2l
>>61
万有引力と恒星(熱源)を認識してりゃ銀河もインフレーションもその延長でわかるでしょ

理解する形態は異なるだろうが、A点の地球人とC点の視覚の無い知的生命体とが交信出来たとして、お互いにB点で待ち合わせしたら、ちゃんとB点で会えると思うよ

結局さっきの量子の実証実験の話しになりそうだが

60: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)23:20:41 ID:am1
クオリアはあるかないかの話なん?
宇宙すげえええええ 補足:
簡単に言えば、クオリアとは「感じ」のことである。「イチゴのあの赤い感じ」、「空のあの青々とした感じ」、「二日酔いで頭がズキズキ痛むあの感じ」、「面白い映画を見ている時のワクワクするあの感じ」といった、主観的に体験される様々な質のことである。
外部からの刺激(情報)を体の感覚器が捕え、それが神経細胞の活動電位として脳に伝達される。すると何らかの質感が経験される。例えば波長700ナノメートルの光(視覚刺激)を目を通じて脳が受け取ったとき、あなたは「赤さ」を感じる。このあなたが感じる「赤さ」がクオリアの一種である。

67: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)23:34:40 ID:am1
クオリアの話じゃないなら進んだ科学持った知識生命体なら知識として宇宙を理解することはふかのうじゃなあんじゃね?

68: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)23:36:15 ID:t2l
>>60
>>67
そこが混沌としてんのよ

69: 名無しさん@おーぷん 2015/11/20(金)23:58:19 ID:t2l
クオリア云々じゃないけど、見えない物は認識出来ないって話しなのか、お星さまの話をしたかったのか…
それっぽい言葉を使いたかっただけかな?

70: 名無しさん@おーぷん 2015/11/21(土)00:22:00 ID:Cd2
>>1
我々とは違った器官を発達させているだろうからできんじゃね?
今は視覚以外でも宇宙のこと調べているでしょ

71: 名無しさん@おーぷん 2015/11/21(土)00:22:44 ID:LHj
理解はしているかもしれないが共有はできないってのがカント先生の答え

72: 名無しさん@おーぷん 2015/11/21(土)00:24:09 ID:YGp
視覚があるからと言って宇宙が理解できるとか思い上がり

73: 名無しさん@おーぷん 2015/11/21(土)03:31:10 ID:65J
「表面温度の分布も見えない下等生物が宇宙理解してるの?」

74: 名無しさん@おーぷん 2015/11/21(土)09:54:33 ID:Khw
1はただのニワカだろ

75: 名無しさん@おーぷん 2015/11/21(土)09:57:06 ID:GZM
スピーディーワンダー「ウィーアーザワールド!」

引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1448023116/


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